UN j'y suis retournée
DEUX avec la pluie de ce week-end, ça avait bien évolué, à coeur-joie, ça a grandi
TROIS ça ne ressemblait plus autant à de rares feuilles piquantes et isolées espacées sur la tige ... à me demander sur quel spécimen j'avais pris l'échantillon pour la photo avec le bouquet terminal façon romarin beaucoup plus touffu que le reste
parce que
je me suis prise à les compter : cinq pieds au moins au mètre carré, lorsqu'un seul pied n'occupe pas cette surface à lui seul
et j'ai constaté deux variétés, une autre à plus petites feuilles et aspect plus rabougri, plus gris...
-ou alors c'est que certains poussent dans la crotte de chien -sur ce terrain vague il doit y en avoir
J'ai bien regardé les insertions des feuilles et des ramifications, les tiges rougeâtres striées...
j'ai pensé au chenopodes, aux amarantes, aux arroches et autre betterave maritime (que je ne connais pas , découverte en photo en fouillant)
et au lieu de demander à nouveau à Google je suis retournée dans ces pages-là de ma flore méditerranéenne... rien... la seconde non plus, ni La Garrigue Grandeur Nature...
........................................................................................................................................rien !
Je rentre...
Non ! je rêve...
- il y en a dans ma rue ! devant le garage d'un voisin... reste de tas de sable sur la rue
- il y en a dans la banquette de la voisine, souvent à l'ombre par contre, et bénéficiant de l'humidité des terrains supérieurs éventuellement... si ça se trouve je vais fouiller le jardin -le mien, et il y en a aussi??? pas l'heure... dire que je suis retournée les chercher ailleurs...
Mais le lendemain, alors que j'ai continué à parcourir en vain des pages et des pages, je la vois dans mon jardinet... bien en vue ! Mon mari me dit "Bah, amaranthe, il y en a plein les vignes" - et moi je lui réponds que j'ai parcouru toutes les amaranthes, en vain.
Mais là je me fâche... non mais, chez moi !
-Vos papiers, s'il vous plaît !
Je vais par acquit de conscience dans ma grosse "Flore de France et d'Europe occidentale" - Marjorie Blamey et Christopher Grey-Wilson - Eclectis, dont les dessins ne sont pas toujours aidants :
.... Famille des Chenopodiacées:
Plantes herbacées ou arbustives, souvent avec des feuilles et tiges succulentes, feuilles alternes (ça colle), parfois opposées (ouais bon... c'est parler pour ne rien dire) . Fleurs régulières, petites (ça colle), , verdâtres, hermaphrodites ou unisexuées (ils ne se mouillent pas décidément). Périanthe persistant, généralement divisé en 3-5 parties, s'élargissant souvent au stade du fruit (pas encor vu de fruit...), . Fruit indéhiscent, une graine. 1400 espèces en 102 genres (eh ben, si c'est ça, d'ici que je trouve...), dans presque le monde entier. . La plupart sont typiques des sols secs et salés (ça colle), ,mais beaucoup (surtout les espèces de Chenopodium) sont devenues des adventices répandues sur les sols cultivés (ça aussi, ça colle).
(oui je sais c'est écrit petit, c'est exprès, c'est pour mieux vous mettre dans les conditions réelles)
Et ça commence par ...devinez quoi ?
- bien que l'illustration ne m'ait pas inspirée précisément - mais je les trouve quelquefois approximatives dans cet ouvrage, donc j'avais décidé pour une fois de tout lire :
1 Polycnemunm majus A Braun. Plante annuelle trapue, à tiges glabres, souvent étalées, parfois érigées (ça colle). Feuilles linéaires, à section triangulaire(ça je n'ai pas observé vraiment, mais je crois, oui), terminées par une épine (ça colle). Fleurs minuscules(OK), verdâtres, sans pétales(OK), à 5 parties (OK), solitaires(OK), à l'aisselle des feuille du haut(OK). Sur le sol sec, souvent nu (OK), devenant souvent une adventice, . Juill-oct. E. Belgique et France jusqu'en Allemagne.
2 Polycnemum arvensis L. POLYCNEME DES CHAMPS (non illustré) Comme P.majus mais plus grand avec des rameaux verruqueux, enroulés en spirale (petite illustration - il faut que je retourne regarder sur mes photos d'hier ou sur place demain). Feuilles à extrémité douce (ça ne colle pas), . sur sol sablonneux, souvent adventice(comme sa soeur) d'un sol cultivé ou non. Juill.-Sept. Allemagne. France: assez commun sauf dans le Nord
Alors ?
Grand polycnème (Polycnemum majus) ?
le dessin ne correspond pas vraiment mais dans ce livre-là ça n'est pas la première fois que ça m'arrive, par contre la description colle plutôt bien
Je bondis sur Google avec ce nom
Google images me rassure tout de suite: je ne suis pas la seule à qui elle crée des problèmes de mise au point
et je le vois notamment dans une page INRA consacrée aux adventices (ce qui ne m'étonne pas )
plutôt sous son aspect "bien arrosé" de lundi : piquants moins importants en proportion de la feuille, et feuilles souples, d'un beau vert, et abondantes - tout comme sur Flor'Alpes - qui n'a pas de photo des fleurs
- mais si ce n'est lui c'est donc son frère... je tiens le bon bout
Je tombe même sur un bulletin de l'ABPN (Association Belfortaine de Protection de la Nature) qui me fait presque rire, après mon "comptage" ,en annonçant sa présence à protéger à Andelnans
donc cet adventice encombrante par endroits serait protégée en Franche-Comté?
je vais tâcher d'en savoir plus...
Nom présent dans la flore de Coste : Polycnemum majus A. Br.
- Plante annuelle de 5-25 cm., glabre, à tiges couchées-étalées, rarement simples et dressées, ordinairement vertes et non verruqueuses ; feuilles allongées, presque imbriquées ou souvent étalées, raides, spinescentes ; fleurs petites, très nombreuses, occupant presque toute la longueur des tiges(?) ; bractées(ça colle, je m'étais demandée si sous les fleurs c'était des feuilles ou des bractées) lancéolées en alène, à pointe allongée, dépassant sensiblement le périanthe à sépales ovales-acuminés ; fruit ovale, égalant environ 1 1/2 mm., dépassant le périanthe.
- Lieux pierreux ou sablonneux, surtout calcaires, dans presque toute la France ; rare dans le Nord. Europe centrale et méridionale.
L'aspect sur leurs photos est tout de même plus dense, j'ai un doute sur l'identité exacte (adaptation sécheresse, puisque je l'ai vu changer tellement en une semaine dont 24h de pluie ?)
Et "Polycnemum" tout court, ça donne quoi ?
je découvre des photos du second, P. arvensis, et, encore plus rares, d'un troisième, Polycnème des fontaines, marocain, et pas ressemblant du tout, à oublier:
Polycnemum arvense, petit polycnème, polycnème des champs
semble avoir des feuilles plus espacées, plus conformes à mon spécimenmais aussi plus régulièrement en pointe -façon Juniperus (mais j'ai vu que la forme a changé entre mes deux observations)
selon Flora italiana qui les classe tous deux "Amaranthaceae" (ça correspond à la classification phylogénétique, plus récente si j'ai bien compris ) et en montre des images seulement (dessins de Coste et de Sturm) sans photo
Je retourne sur Google images, en précisant P. arvensis...
Photos ici (ou je retrouve l'aspect emmêlé) et ici (détails) qui me paraissent
et sur Telabotanica pour la description de Polycnemum arvensis:
Nom présent dans la flore de Coste : Polycnemum arvense Linné
- Tiges et rameaux verts ou rougeâtres, ordinairement couverts de petits points verruqueux très rapprochés ; feuilles dressées, imbriquées, longues seulement de 4-8 mm., plus fines, plus molles, à peine piquantes ; bractées en alène, très brievement mucronées, un peu plus courtes que le périanthe ou l'égalant ; fruit très petit, ovoïde, égalant à peine 1 mm., ne dépassant pas le périanthe.
- Lieux sablonneux ou argileux, dans une grande partie de la France ; nul dans le Nord ; Corse. Europe centrale et méridionale ; Caucase. Sibérie.
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Les touffes que j'ai vues sont pour certaines bien plus grosses y compris en hauteur que les 25 cm annoncées
Je ne suis pas assez douée pour trancher entre les deux descriptions, avec tous ces mots à assimiler, mais je penche sérieusement pour P. majus
- verruqueux, ça ne me dit rien je l'aurais remarqué, spiralé non plus
- imbriquées, il faudrait me montrer ce que ça veut dire ... mais le terme est employé dans les deux cas
- J'ai peut-être rencontré les deux, finalement ?
Il est temps de revoir les photos...
Retournant exprès pour refaire des photos trop imrécises, je m'étais fait un petit programme...
j'avais commencé par chercher des pieds jeunes bien étalés, pour bien voir les ramifications,
ces 4 et un autre étaient sur 1m carré, j'ai rapidement cessé de compter, je ne pouvais pas faire un pas sans en voir de nouveau
puis retrouver une fleur et bien l'isoler
- on voit bien que la tige N'EST PAS spiralée |
Une surprise hors-programme
d'abord elle est d'un noir brillant et toute jolie, et puis parfois, un insecte peut avoir de affinités pour une plante particulière - je ne crois pas que ça soit le cas des mouches, et déterminer celle-ci risque d'être encore plus compliqué que trouver le nom de la plante, mais c'est un bon prétexte - s'il m'en fallait un, car elle fait un joli sujet. Et d'ailleurs elle garde la pose, le gros oeil noir ne semble pas l'émouvoir.
je m'apercevrai au visionnement seulement que j'ai pris des fruits en formation
- est-ce ce qui intéresse l'insecte ?
C'est également un des pieds où j'observerai des traces de "broutage" - je remarque que les coupures ne sont pas franches d'ailleurs...
"quelqu'un" d'autre que moi en a-t-il coupé - pour en consommer ?
(moi, un seul, 8 jours avant et pour faire la photo, et pas goûté, dois-je le préciser)
Sur ces 4 photos de ce pied je retrouverai d'ailleurs l'aspect de "balayette" de l'extémité touffue du rameau à droite de la mouche - que je trouvais peu ressemblant sur les dessins pendant mes recherches -ça n'est pas une constante sur tous les rameaux que j'avais vus... en fait sur ces dessins, c'est surtout cet aspect ramifié qui manquait (croquis de sujets jeunes, j'imagine, que je n'avais pas trop observé l'autre jour)
une touffe très large (< > env. 1m), mais pas encore très épaisse: probablement plusieurs pieds qui se rejoignent |
Toujours aussi difficile d'interpréter ce que je vois
des fruits en formation, dirait-on, dans les calices devenus charnus ? |
cette extrémité est-elle faite de feuilles moins fines que les autres, ou inachevées, ou de fruits en formation ? au centre de la photo, on dirait un fruit mûr ouvert. |
Suite des photos ....à regarder sur Flickr pour l'instant, Google ne veut plus charger
- ce n'est pas la première fois qu'il m'annonce que j'ai utilisé toute ma capacité de stockage et que je dois payer pour plus
- c'est ça, oui...
- et ajouter de la pub pour le financer peut-être aussi ?
Je vais attendre qu'il soit mieux disposé....
Apparemment pour me laisser à nouveau charger les autres fois, il a effacé des images "Picasa album web", mais que je sache elles apparaissent toujours dans les messages, c'est ce qui compte
- et peut-être que ce que je charge ici via Flickr ne compte pas
Donc nouveau lot ici - via Flickr, oui
http://www.florealpes.com/fiche_polycnemumarven.php?photonum=3#visuphoto http://www.florealpes.com/fiche_polycnemumarven.php?photonum=3#visuphoto
RépondreSupprimerFrank le Driant montre les deux et dit lui aussi que les différencier n'est pas aisé.
Je vois qu'il en rencontre dans le 05, vers Aspres sur Buech, une bonne indication pour moi, c'est moins loin que chez toi.
Oui,merci foise, j'avais consulté flore Alpes
Supprimerle problème que ça pose est que ça évolue terriblement entre période sèche et période humide (ou entre ce que vous pouvez observer sous vos climats et ce qu'elle devient ici).
*Actuellement très différents piquants moins durs, internoeuds bien longs, tiges fines (ce sont les fruits serrés qui l'épaississent) ...
Je suis presque sûre aussi que c'est ça que j'ai vu dans une fissure de la dalle de la jetée à Port-Vendres, quasiment pas de terre (poussières, débris) et souvent salée, et c'est encore un autre aspect. Tu crois que je devrais un repiquer un en pot et l'arroser au sel pour voir ???
gros GROS doute: ce que Flore Alpes montre sous ce nom ne ressemble qu'aux plus jeunes des sujets, aucune fleur présentée
RépondreSupprimerPAR CONTRE, à part l'absence de corolle, énorme ressemblance des sujets développés avec Salsola kali, soude-bouc:
http://www.florealpes.com/fiche_salsolakalikali.php